Руският политолог проф. Андрей Пионтковски в канала на Марк Фейгин 

 

— Андрей Андреевич, как според вас се промени ситуацията от последния ни разговор и какво всъщност се случва в Кремъл?

 

— Днес фактически имаме трети участник в разговора – много по-опитен от нас професионален военен. Това е добре познатият на всички господин Ходарьонок. Всички знаем, че той по същество е типичен руски империалист. Всеки от нас би могъл да намери множество негови напълно човеконенавистнически изказвания по отношение на украинците по време на войната. Но това не променя факта, че той е блестящ професионалист.

Той го доказа пред целия свят още преди повече от четири години, когато няколко седмици преди началото на войната – на 3 февруари 2022 г. – публикува в авторитетното издание „Независимое военное обозрение“ статия, озаглавена „Кървожадните политолози“, в която направи изключително точен анализ на провала на руската армия и на плана ѝ за светкавична война срещу Украйна.

Днес имаме удоволствието да представим новата работа на този професионалист. Ако тогава той толкова точно обясни как ще започне тази война и си извоюва световен авторитет, то сега ще чуете неговия професионален разказ за това как ще завърши тази война.

Да  чуем.

Ходарьонок при Соловьов:

— Получава се така, Михаил Михайлович, че ни говореха как няма да има разширяване на НАТО, поне не върху територията на бившия Съветски съюз. Даваха ни уверения на най-високо равнище, а после ни казаха: „Къде са документите?“

— Няма ги. Вие не сте настоявали за тях. А това, че някой ви е казвал нещо – ако изобщо сме ви го казвали – било просто размяна на впечатления.

— Значи така се получава?

— Да, очевидно. Но какво вероятно е повлияло – защото ние виждаме само върха на айсберга – върху позицията на президента на Съединените щати и неговото най-близко обкръжение по отношение на конфликта в Украйна?

Това е рязкото засилване на активността на украинските безпилотни летателни апарати. Обещанието на Зеленски в рамките на 40 дни да изведе Русия от войната чрез засилени удари по обекти на територията на Руската федерация.

Аз не бих се отнасял към тези обещания като към празни приказки.

— Наистина ли смятате, че Зеленски може да извади Русия от войната за 40 дни?

— Не казвам, че непременно за 40 дни. Но ситуацията е достатъчно тревожна. Защото тук не става дума само за възможностите на украинския военно-промишлен комплекс или за числеността на украинската армия.

На практика участва целият военно-икономически потенциал на Европа. А безпилотните летателни апарати са сравнително евтино средство за въздушно нападение, което европейските държави могат да доставят в количества от десетки хиляди. Засега тенденцията е именно такава.

— Как тогава трябва да отговорим на всичко това?

 

— Ситуацията е достатъчно сериозна. Влиянието върху позицията на политическите лидери е значително.

— В какъв смисъл – заради ударите по руския тил или заради положението на фронтовата линия?

— Сериозна е по отношение на ударите по прифронтовата зона и по руския тил като цяло – по европейската част на страната, практически по всички обекти на територията на Русия. И не е изключено в най-близко време интензивността на тези удари само да нараства. Нещо повече – според моята лична оценка центърът на тежестта във воденето на войната откровено се е изместил във въздушната сфера. В момента страните си разменят въздушни удари.

Положението на земята, на линията на бойния съприкосновение, безусловно има значение, но в настоящата ситуация не е толкова критично за хода и изхода на бойните действия. 

Да, може да превземем Константиновка – това безспорно ще бъде голям тактически успех. Но отпред има още няколко мощни укрепени района, чието фортификационно оборудване се изграждаше в продължение на единадесет години и при които защитните свойства на местността са използвани в пълен обем.

Овладяването на Славянско-Краматорската агломерация е изключително сериозна оперативна задача.

Напълно възможно е политическото ръководство на Запада да е взело решение да оказва натиск върху Руската федерация именно с помощта на безпилотната авиация.

- Какво остава да правим?

Или да усилваме противовъздушната отбрана. В тази посока се прави много и доста ефективно.  Но не е изключено в съревнованието между увеличаването на интензивността на ударите и разширяването на възможностите на нашата противовъздушна отбрана да започнем да изоставаме. Тогава ще трябва да усилваме ударите по противника с всички налични сили и средства в рамките на нашите възможности. 

Не изключвам именно с това да е свързано известно забавяне в преговорите и промяната в американската позиция – в Белия дом просто с интерес наблюдават накъде ще се развият събитията както във въздуха, така и на земята.

— Ето, видяхте колко точно го формулира. Преди всичко – промененият характер на войната. Това вече не се отнася само до руско-украинската война. Тази война изобщо променя характера на съвременните войни.

Центърът на тежестта се измества във въздушната сфера.

Имаше жалки опити на водещия да го отклони към стандартната путинска теза от последните дни, че най-важното било линията на фронта.

Но той подчерта, че решаващи са промените както в прифронтовата зона, така и на цялата територия на страната. И направи прогноза за по-нататъшното развитие.

Какъв е изводът?

Да се усилва противовъздушната отбрана.

Но е ясно, че в това съревнование тя е обречена – както по отношение на цената, така и спрямо увеличаващите се доставки на безпилотни апарати от цялата европейска икономика и развитието на скъпите системи за ПВО.

Ето това е перспективата за поражението на Русия.

 Мнозина питат: „Как ще изглежда поражението? Нима украинските войски трябва да стигнат с марш до Червения площад?“ Не, нищо подобно.

Спомнете си класическия пример с поражението на Германия през Първата световна война. Тя излезе от войната, без нито един квадратен сантиметър германска територия да бъде окупиран. Там нямаше нито един французин.

Германия загуби войната в Кил, където моряците отказаха да заминат на фронта, и в Берлин. Същото ще се случва – и вече започва да се случва – и в Москва.

Това интервю има двоен смисъл. Първо – това е блестящ анализ на човек от Генералния щаб за това как Русия ще загуби войната. Но накрая той постави и въпроса: как можем да се противопоставим?

Разгледа първата възможност – усилване на противовъздушната отбрана – и я отхвърли. Втората е засилване на ударите. По-нататък разговорът продължава, можете сами да го намерите и да го изслушате докрай.

— Втората част според мен вече представлява операция на специалните служби. Какво наблюдаваме по руските пропагандни канали?

Същият Соловьов непрекъснато крещи и обвинява някаква анонимна власт.

— „Къде гледа властта? Защо властта не реагира?“

Той не назовава Путин, но очевидно атакува именно него. Пита защо Русия не нанася удари по вече набелязаните двадесет и девет завода, произвеждащи безпилотни летателни апарати. Това вече е общият вик на цялата пропаганда.

Това е обвинение към Путин.

Работата е там, че Ходарьонок подробно обясни всичко това и хората, които действително управляват страната, прекрасно го разбират.

Ясно е, че Путин е назначен от чекистите. Но има някакъв дълбок център на чекистите. Не знам кой го ръководи.

Едва ли това са лично Патрушев и Бортников. Но хората от службите, които завзеха властта през 1999 година с помощта на либералите и поставиха този човек начело, сега разбират, че с него губят войната. И нямат изход от нея.

Разбирате ли, с този човек начело на държавата войната не може да бъде прекратена.

А без него – като стоварят цялата вина върху него, не за това, че е започнал престъпната война, а че я е водил бездарно – те могат спокойно да останат на власт.

Дори ще изградят легенда за „предателството на Путин“, за бездарните генерали и за корумпираните военачалници.

Тази операция започна още преди година с арестите на заместник-министрите на отбраната и други подобни случаи.

Затова по всички канали се чуват призиви към Путин: „Удряй по заводите!“

Но инициаторите на тази операция отлично разбират, че Путин никога няма да нанесе такъв удар, защото патологично се страхува.

Видяхме как по време на пандемията се криеше зад огромната маса.

Виждаме как днес се мести между неизвестни бункери.

Този човек изключително много цени живота си.

Самият той е говорил, че възнамерява да живее до 150 години.

Затова никога няма да предприеме подобен риск.

Това личи и от публичните му изяви през последните дни – всяко следващо само допринася за дискредитацията му. Сравнете ясната военна логика на Ходарьонок с неговото безпомощно говорене.Той повтаря: „Ние удряме, удряме по целия фронт...“

И толкова.

 

— Значи смятате, че заговорът вече е очевиден?

— Да. Дискредитирането на Путин като човек, неспособен да доведе тази така наречена война до победа.

Изказването на Ходарьонок има двоен смисъл.

Той е герой за хората от Генералния щаб.

Това е сигнал от Генералния щаб към същите тези хора от службите:

„Хайде все пак да махнем този козел. Но не хвърляйте цялата вина върху генералите.“

След отстраняването на Путин вече е подготвено обръщение на новия президент към нацията. Между другото, личността на този нов човек няма особено значение.

Ще бъде назначен някакъв чиновник.  Реално ще управлява хунта от силови структури – армията и службите.На двата вечни съперника ще им се наложи да се обединят, защото ще имат много по-сериозен враг. Основният проблем на Русия вече не е как да запази властта, хвърляйки вината върху Путин.

Това лесно ще го направят.  

Истинският въпрос е какво да правят с милиона престъпници, които се връщат от фронта.

Изглежда, че службите и армията са решили да забравят взаимната си вражда и да извършат този преврат заедно.

— Как би изглеждал такъв преврат?

 

— Приблизително така: Новият изпълняващ длъжността президент ще каже на народа:

„Президентът Путин не се справи със задачите. Той проточи операцията. Отстранихме го. След като поехме властта, установихме, че щетите за сигурността са толкова големи, че ответен удар срещу страните от НАТО би довел до още по-тежки последици за нас.

Трябва да направим пауза, за да възстановим бойните си способности и след това да продължим реализацията на нашите цели.

Поради това взех тежкото решение и наредих на въоръжените сили да прекратят огъня по линията на съприкосновение от 00:00 часа утре.“

Тоест ще се стигне до замразяване на конфликта по сегашната линия. Това ще бъде огромна междинна победа за Украйна.  А как ще се развият събитията след това – това вече е много интересен въпрос. Украйна като междинен победител ще играе много важна роля.  Оттук нататък, като гражданин на държава агресор, аз замълчавам.

Не смятам, че имам моралното право да давам каквито и да било препоръки на украинците.